Top.Mail.Ru
? ?
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Жизнь в космосе и рядом
Астрономический блог с примесью очень научной фантастики
don_beaver
don_beaver
Президент России в рясе?
Это возможно. Кто там крикнул насчет отделенности церкви от государства? Хм. Но священники, оказывается, вполне могут претендовать на государственные посты:
"РПЦ может разрешить священникам баллотироваться на выборах".
http://www.chaskor.ru/news/krajnyaya_tserkovnaya_neobhodimost_vynuzhdaet_21639

Да, социальная структура СССР во многом держалась не на внутреннем развитии гражданского общества, а на внешних государственных скрепах. И в момент перелома, российское общество оказалось малозащищено от скатывания в мистику и лженауку.

Google запустил прекрасный способ исследования реальности, данной нам в книжных ощущениях:
http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%2C+%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0&year_start=1950&year_end=2008&corpus=12&smoothing=3
Вот смотрите, как менялось со временем употребление слов "церковь" и "наука" в русскоязычных книгах в 20 веке:

Последние 20 лет график "церкви" замечательно коррелирует с графиком лженауки "астрологии"


Что утешает? То, что одновременный всплеск религиозности и астрологичности является исключительно локальным явлением на территории бывшего СССР. В англоязычном мире (книгах), "church" знает своё место по сравнению с "science":

Как и "astrology" относительно "astronomy":

Так что скоро все выровняется, надо просто переждать, как общественный понос и золотуху.

Tags:

51 comments or Leave a comment
Comments
a_l_ex From: a_l_ex Date: December 21st, 2010 05:04 am (UTC) (Link)

Оффтопик

Вашему непременному вниманию: http://gorynych-007.livejournal.com/5132.html
:)
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 02:40 pm (UTC) (Link)

Re: Оффтопик

Мои персонажи настолько живые, что у них есть реальные сыновья!
alien3 From: alien3 Date: December 21st, 2010 06:11 am (UTC) (Link)
"И в момент перелома, российское общество оказалось малозащищено от скатывания в мистику и лженауку" - вспоминая свою юность в 90-е. Общество совсем не было защищено... Главное, что не было иммунитета к печатному слову и телевизору. Мы привыкли верить. Помню, какой ломкой для меня было осознание того, что писать могут полную чушь... И в книгах, и в журналах, и в газетах. Но к счастью лично у меня иммунитет значительно выработался - появился здоровый скепсис.
ft_28 From: ft_28 Date: December 21st, 2010 07:39 am (UTC) (Link)

иммунитет

Ну не совсем так . Был он вот только несколько однобокий. Своим СМИ верили не на 100 и даже не на 75 % - делили примерно пополам. Вот только логическую цепочку, что у них ничуть не лучше провести - увы - не смогли :(
From: suit_kursk Date: December 21st, 2010 06:27 am (UTC) (Link)
С каждым новым postом поднимаете график церкви? А я то думал, почему так много об этом пишите.
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 02:41 pm (UTC) (Link)
"А я то думал, почему так много об этом пишЕте".

Я пишу, чтобы просвещать. Нужен трезвый голос в пьяном шуме.
lodygin_kirill From: lodygin_kirill Date: December 21st, 2010 07:08 am (UTC) (Link)
Однако и в англоязычном мире после 2000-го кривая церкви полезла вверх
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 02:36 pm (UTC) (Link)
А кривая науки - вниз. Эта антикорреляция хорошо подтверждает мой тезис о несовместимости науки и церкви. Больше церкви - меньше науки! Но полагаю, что это колебания вокруг среднего уровня. При капитализме наука является производительной силой.
werwombat From: werwombat Date: December 21st, 2010 07:36 am (UTC) (Link)
Не совсем верные графики. В антирелиджн это уже обсуждали.

Надо вводить ещё и с заглавных букв. Как выяснилось, дядя Гуга весьма к этому чувствителен.
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 02:37 pm (UTC) (Link)
График "Церковь" идёт совершенно также, как "церковь", только гораздо ниже. Так что графики верные.
alexbard From: alexbard Date: December 21st, 2010 08:39 am (UTC) (Link)
Ну как-бы не вижу проблемы в том, чтобы главой государства стал служитель церкви. Это с точки зрения гражданского права (как верующие, так и священники вроде бы имеют одинаковые права со всеми гражданами, не так ли? Или вы по причине религиозных взглядов будете отказывать в праве избирать и быть избранным?).
С точки зрения реальности - всегда возникает вопрос, насколько человеку удастся совмещать свои религиозные взгляды с принципом отделения церкви от государства. Для меня, как для христианина это проблема, с одной стороны, но я знаю, что мне как христианину придется идти даже не на компромисс со своими убеждениями, а просто в своих действиях разделять дела светские и церковные. И наверняка придется принимать решения, которые мне как христианину не нравятся. И как христианину мне придется их принимать. А вот у любого священника, православного, или даже протестантского, взгляд на вещи в корне отличается от взгляда обычного верующего.
Здесь придется наверное уже выбирать: государственный деятель или священник.
То есть звание священника конечно никуда не денется. Но на время занятия государственной должности наверняка придется эту деятельность ограничить.
Кстати, в истории США 20 в. далеко не один президент был верующим человеком. И были не самыми худшими президентами.
Так что, если критически и рационально ко всему подходить - то все возможно.
Но я понимаю вашу обеспокоенность нынешним состоянием православной церкви. Там как раз с критическим мышлением и рациональным подходом сейчас проблемы...
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 02:39 pm (UTC) (Link)
Между верующим президентом и президентом-священником лежит культурная пропасть. И как бы нам в неё не попасть.
alex_bykov From: alex_bykov Date: December 21st, 2010 10:04 am (UTC) (Link)

Сослался на Вас у себя в сообщении

iskatel From: iskatel Date: December 21st, 2010 12:54 pm (UTC) (Link)
Интересные графики.
Заберу к себе, если Вы не против.
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 02:39 pm (UTC) (Link)
пожалуйста
friendlystrnger From: friendlystrnger Date: December 21st, 2010 05:06 pm (UTC) (Link)
и Вы хотите прямого финансирования науки? ну-ну :->
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 05:32 pm (UTC) (Link)
Я хочу прямого финансирования науки в развитом гражданском обществе.
From: eugenekosi Date: December 21st, 2010 06:52 pm (UTC) (Link)
Последние 20 лет график "церкви" замечательно коррелирует с графиком лженауки "астрологии"

С культурой, историей и обществом церковь коррелирует ещё теснее
don_beaver From: don_beaver Date: December 21st, 2010 07:12 pm (UTC) (Link)
То что "церковь" коррелирует с "обществом" - ничего удивительного, любой священник поминает его. А вот "астрология" - совсем из другой оперы, поэтому эта корреляция многозначительна.
apostolyuk From: apostolyuk Date: December 21st, 2010 08:50 pm (UTC) (Link)

Учтите, что поиск регистро-зависимый ...

И как вам такой вариант

http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=%D0%91%D0%BE%D0%B3%2C%D0%B1%D0%BE%D0%B3&year_start=1750&year_end=2008&corpus=12&smoothing=3

Ярко выраженные пики ни с чем не коррелируют? :)
From: rudy_tygrys Date: January 2nd, 2011 06:01 pm (UTC) (Link)

Re: Учтите, что поиск регистро-зависимый ...

> Ярко выраженные пики
Нашёл, откуда в 1816 году пошёл пик слова "Бог" на графике. Вот эта книга: http://books.google.com/books?id=8K84AAAAIAAJ&q=%22%D0%91%D0%BE%D0%B3%22&dq=%22%D0%91%D0%BE%D0%B3%22&hl=ru&ei=p7sgTeWFA8rCswbNkJ2LBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCcQ6AEwAA - "Новый Завет Господа Нашего Иисуса Христа", издатель - "Amerikanskoe bibleĭskoe obshchestvo", 1816 год. Совершенно современная грамматика. Видимо, "1816" - как раз опечатка или ошибка сканирования/распознавания.
From: fyvaproldzhe Date: December 22nd, 2010 01:29 am (UTC) (Link)

Еще про астрологию

Извините, но мне кажется что вы в данном случае передергиваете. В советское время книжки про религию и оккультизм не особо издавались. С приходом свободного рынка количество данной литературы значительно увеличилось. Ежели сравнить с англоязычностью без советского периода, ситуация в целом очень похожа.

Да, а астрология намного лучше коррелирует с порнографией, чем с астрономией (что согласуется с моей версией).

http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%2C%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F&year_start=1950&year_end=2008&corpus=12&smoothing=3

the_lonley_dog From: the_lonley_dog Date: December 22nd, 2010 05:12 pm (UTC) (Link)
И вместе с тем необходимо признать, что некоторый контроль моральных установок всё-таки нужен. Не скажу, что это должна быть именно церковь (точнее скажу, что на эту роль может претендовать много кто, но только не эта организация!), но контроль "что можно применять и в каком виде, а что нельзя" должен быть. Да и то, преимущественно этот контроль нужен не за собственно учёными и исследователями, а за разработчиками прикладных вещей - биологическое оружие (боевая вирусня) например, вообще не должно бы появиться. А то из всего почти, что открыли учёные, всякие вояки (чтоб им..!) бонбу придумают. Из исследований в вирусологии - биооружие, из терапевтических психологических практик - рекламные и маркетинговые технологии "впаривания", из социологии - воздействие на социум с полным его контролем. Да сколько ж можно, вашу ж налево! Из клонирования - тоже наверняка какую-нибудь хрень мерзопакостную придумают, дуболомы в погонах чёртовы..
maraz_matik From: maraz_matik Date: December 31st, 2010 11:36 pm (UTC) (Link)
С контролем моральных установок замечательно справляется общество. Точнее, справляется не самым замечательным образом, но у всех остальных получится ХУЖЕ.
51 comments or Leave a comment